Meinebescheidenheit will doch der Torrausch-WM 2022 keine Konkurrenz machen....
Zukunft Europapokal
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Betriebsaufsicht -
17. März 2022 um 10:25 -
Geschlossen
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Ich hab mir mal Gedanken gemacht und zwei mögliche Modi entworfen.
Alles OHNE Überleitung der Cl-Dritten in die EL, weil bei Wegfall des 1/16-Finals in der EL eh schon deutlich weniger Startplätze übrig bleiben und uns diese Übersiedler diese weiter verengen würden.Modus 1: Reine CL (nur Titelträger); in der EL starten ALLE Vereine in der Quali
Platz 1:1x CL + 4x ELQ
Platz 2:1x CL + 4x ELQ
Platz 3:1x CL + 4x ELQ
Platz 4:1x CL + 4x ELQ
Platz 5:1x CL + 4x ELQ
Platz 6:1x CL + 3x ELQ
Platz 7:1x CL + 3x ELQ
Platz 8:1x CL + 3x ELQ
Platz 9:1x CL + 3x ELQ
Platz 10:1x CL + 3x ELQ
Platz 11:1x CL + 3x ELQ
Platz 12:1x CLQ + 3x ELQ
Platz 13:1x CLQ + 3x ELQ
Platz 14:1x CLQ + 3x ELQ
Platz 15:1x CLQ + 3x ELQ
Platz 16:1x CLQ + 3x ELQ
Platz 17:1x CLQ + 3x ELQ
Platz 18:1x CLQ + 2x ELQ
Platz 19:1x CLQ + 2x ELQCL Quali: Meister aus 5JW-Platz 12-19 starten in Quali => 8 Teams; 2x 4-Gruppe; Platz 1+2 in CL
CL HR: Meister aus 5JW-Platz 1-11 + CL-TV + 4x CL-Quali => 16 Teams; 4x 4-er Gruppe; die ersten beiden kommen ins VF, ab da KO-RundeEL: in der "Quali" starten je 4 Vereine aus 5JW-Platz 1-5 (20 Starter); je 3 Vereine aus 5-JW-Platz 6-17 (36); je 2 Vereine aus Platz 18/19 (4) + 3x Fairplay-Wertung + EL-TV => 64 Vereine
D.h. 2 Gruppenphasen (4-er Gruppen; die ersten beiden kommen jeweils weiter), dann KO-Runde ab AF.Platz 1-5 haben dabei 5 EC-Starter, Platz 6-17 4 Starter und Platz 18-19 nur noch 3 EC-Plätze.
Die Bonuspunkte für das Erreichen der CL-HR resp. KO-Runde müssten bei beiden Modi eingekürzt werden, da es jetzt auch insgesamt weniger Punkte gibt D.h. statt bisher je 3 Punkten wären z.B. je 2 Bonuspunkte für CL HR + CL VF realistisch (die CL soll ja auch weiter höher gewichtet werden!); ansonsten bleibt es bei 1 Bonus für CL HF/Finale und EL VF/HF/Finale.
Modus 2: orientiert sich näher am aktuellen Modus (CL mit einigen Vizemeistern, in der EL starten die meisten Pokalsieger in der HR)
Platz 1:1x CL + 1x CLQ + 1x EL + 1x ELQ
Platz 2:1x CL + 1x CLQ + 1x EL + 1x ELQ
Platz 3:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 4:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 5:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 6:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 7:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 8:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 9:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 10:1x CL + 0x CLQ + 1x EL + 2x ELQ
Platz 11:0x CL + 1x CLQ + 1x EL + 1x ELQ
Platz 12:0x CL + 1x CLQ + 1x EL + 1x ELQ
Platz 13:0x CL + 1x CLQ + 1x EL + 1x ELQ
Platz 14:0x CL + 1x CLQ + 0x EL + 2x ELQ
Platz 15:0x CL + 1x CLQ + 0x EL + 2x ELQ
Platz 16:0x CL + 1x CLQ + 0x EL + 2x ELQ
Platz 17:0x CL + 1x CLQ + 0x EL + 2x ELQ
Platz 18:0x CL + 1x CLQ + 0x EL + 2x ELQ
Platz 19:0x CL + 1x CLQ + 0x EL + 2x ELQCL Quali: Meister aus 5JW Platz 11-19 + 2 Vizemeister aus 5JW-Platz 1+2 + CL-TV => 12 Vereine; 3x4-Gruppe; Platz 1+2 in CL HR
CL: Meister aus 5JW-Platz 1-10 + 6x CL-Quali => 16 Teams; 4x 4-er Gruppe; die ersten beiden kommen ins VF, ab da KO-RundeEL Quali + EL-Starter: gestaffelt nach Liste, d.h. die Pokalsieger von Platz 1-13 der 5JW starten in der EL HR, alle anderen in der Quali.
Quali: 36 Starter (33 siehe Liste oben + 3x Fairplay), 9 Gruppen a 4 Teams; 18 qualifizieren sich für die HR
EL HR: 18 aus Quali + 13 Pokalsieger + EL-TV => 32 Teams ergeben acht 4-er Gruppen; 16 Teams schaffens in AF, ab da KO-RundeDurch die Starter in der EL HR ergeben sich insgesamt weniger Startplätze als in Modus 1: Platz 1-10 haben 4 EC-Starter, Platz 11-19 nur 3 EC-Plätze (also 12 weniger).
Die Bonuspunkte für das Erreichen der CL-HR resp. KO-Runde müssten bei diesem Modus noch stärker eingekürzt werden als beim ersten, um die Vorteile der Top-Länder mit 2 CL-Startplätzen nicht zu groß werden zu lassen, sonst geht die Schere zu weit auseinander. D.h. hier sollten es max. 1 weiteren Bonuspunkte für CL HR geben (sowie je 1 Punkt fürs VF/HF/Finale in CL/EL).
PS: Modus 1+2 sind natürlich nur Vorschläge und kombinierbar (z.B. könnte man in Modus 1 auch EL-HR Startplätze vergeben und Starter einkürzen o.ä.)
PPS: Mein persönlicher Favorit ist Modus 1 aufgrund der Einfachheit. Allerdings sind die Unterschiede zum bisherigen EC größer und die nationalen Pokalsieger werden etwas entwertet. -
Vielen Dank erstmal...
Das ist doch eine sehr gute Grundlage für weitere Überlegungen. -
Da es auch Stimmen gegen eine solch starke Verschlankung insbesondere der CL gab, hier nochmal ein Vorschlag für einen Modus, bei dem es wie bisher bei mehreren CL-Plätzen für die Top-Nationen bleibt und einfach nur (fast) alle Nationen einen EC-Platz abgeben. D.h. die Änderungen wären deutlich weniger gravierend.
Eckdaten: Keine Q1 in der CL mehr; keine EL-Playoffs; in der EL starten ALLE in der Quali; eine Runde weniger in der EL; kein Abstieg der Gruppendritten aus CL in EL.
Beide Wettbewerbe bestehen aus 2 Gruppenrunden mit "klassischen" 4-er-Gruppen und anschließender KO-Runde ab AF.Im Vergleich zum aktuellen Modus wird bei der Top-3 sowie bei Platz 15 ein CL-HR-Platz in einen CLQ-Platz umgewandelt; alle Länder auf Platz 4-19 verlieren einen EL-Startplatz; alle EL-Playoff-Plätze werden zu ELQ.
Platz 1: 1x CL + 3x CLQ + 3x ELQ
Platz 2: 1x CL + 3x CLQ + 3x ELQ
Platz 3: 1x CL + 3x CLQ + 3x ELQ
Platz 4: 1x CL + 2x CLQ + 3x ELQ
Platz 5: 1x CL + 2x CLQ + 3x ELQ
Platz 6: 1x CL + 2x CLQ + 3x ELQ
Platz 7: 1x CL + 1x CLQ + 4x ELQ
Platz 8: 1x CL + 1x CLQ + 4x ELQ
Platz 9: 1x CL + 1x CLQ + 4x ELQ
Platz 10: 1x CL + 1x CLQ + 3x ELQ
Platz 11: 1x CL + 1x CLQ + 3x ELQ
Platz 12: 1x CL + 1x CLQ + 3x ELQ
Platz 13: 1x CL + 1x CLQ + 3x ELQ
Platz 14: 1x CL + 1x CLQ + 3x ELQ
Platz 15: 0x CL + 2x CLQ + 3x ELQ
Platz 16: 0x CL + 2x CLQ + 3x ELQ
Platz 17: 0x CL + 2x CLQ + 3x ELQ
Platz 18: 0x CL + 2x CLQ + 3x ELQ
Platz 19: 0x CL + 1x CLQ + 4x ELQCL Quali: 32 Teams => 8x4-Gruppe; Platz 1+2 in CL HR
CL: 14 Teams siehe Liste + 2x TV + 16x CL-Quali + CL-TV => 32 Teams; 8x 4-er Gruppe wie jetzt; die ersten beiden kommen ins AF, ab da KO-Runde
(d.h. nur Änderung in der Quali, danach alles wie bisher)EL Quali: 64 Starter (61 siehe Liste oben + 3x Fairplay) => 16 Gruppen a 4 Teams; 32 Teams qualifizieren sich für die HR
EL HR: 32 aus Quali => 8x4-Gruppe; 16 Teams schaffens in AF, ab da KO-Runde
(d.h. selber Modus wie CL, nur dass ALLE Teams durch die Quali müssen)Somit hätten beide Wettbewerbe einen sehr ähnlichen Modus und identische ZATs. Einziger Unterschied wäre, dass in der CL ein paar Teams direkt für die HR qualifiziert sind.
Damit ein CLQ-Platz für die 5JW "wertvoller" als ein ELQ-Platz bleibt, müsste es - wie bisher - dort Zusatzboni fürs Erreichen der HR und des AF geben. Ansonsten wären die Punkte identisch (halbe Punkte in CLQ+ELQ).PS: An der Verteilung könnte man natürlich noch beliebig -drehen, z.B. Platz 19 auch 2xCLQ+3xELQ geben und dafür bei Platz 14 oder Platz 3 was umdrehen. Ich wollte da nur möglichst nah am aktuellen Modus bleiben (wo Platz 19 auch nur 1x CLQ hat).
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Ich finde alle drei Vorschläge für die Saison 2022-3 sehr überschaubar. Wäre allerdings dann persönlich doch bei Variante 3.
Aber wir können hier gerne einmal abstimmen...Die Verteilung der Plätze würde ich gerne mal graphisch dargestellt sehen.
Ein Vorteil bei allen drei Modis. Mann könnte den EC komplette über die "Ligaseite" administrieren.
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Es wäre absolut unfair, wenn die Top Nationen nur noch 2 CL Plätze hätten. Bei 19 Nationen, können wir ruhig auf 32 Teams für die CL gehen, wie in real auch. Ansonsten macht die 5 JW keinen Sinn mehr. Ich bin ja immer noch dafür, dass die ersten 4 der ersten vier Ligen den Platz in der CL sicher haben wie in der Realität.
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Wasserlasser
20. Juli 2022 um 08:18 Hat das Thema aus dem Forum Verbesserungsvorschläge nach Vorschläge/Fragen/Wünsche/Ideen/Fehler/etc. verschoben. -
Wasserlasser
20. Juli 2022 um 08:19 Hat das Thema geschlossen. -
Wasserlasser
20. Juli 2022 um 08:19 Hat das Label Erledigt hinzugefügt. -
Wasserlasser
28. Oktober 2023 um 05:18 Hat das Thema aus dem Forum Vorschläge/Fragen/Wünsche/Ideen/Fehler/etc. nach Alte Ideen verschoben. -
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