Neue Idee für einen Hallenpokal - Test für einen Nur-KO-Pokal (Europapokal der Pokalsieger(?))

Ich habe mal probiert, wie sich eine Veränderung des Bonus TK pro Runde auf die Verteilung des Gesamt Bonus TK auf alle auswirkt. Die blaue Linie stellt den Stand der Dinge dar. Grau bei einer Verteilung von 0,8-0,7-0,6-0,5-0,4 und orange konstant 0,6 pro Runde. In Summe wird überall gleich viel ausgeschüttet. Wenn man konstant 0,6 pro Runde pro Sieg erhält, dann hätte man selbst mit zwei Niederlagen zu Beginn noch eine Chance auf 1,8 TK und bessere Chancen für den weiteren Verlauf. Mit nur einem Sieg in Runde eins, hätte man aber deutlich schlechte Voraussetzungen als bei unserem Prototyp gerade.

Ich geb mal meinen Senf dazu. Zunächst mal mussten denke ich viele das Grund-System verstehen. Insofern war diese Runde eher ein „Kennenlernen“. Zudem kann aus einem einmaliger Test kaum eine Aussage gewonnen werden, ob die gewählten Boni „sinnvoll“ sind - also eine bestimmte Taktik massiv bevorteilen wie z.B. zu Anfang mit einer hohen Zugabgabe zu starten, um sich den ersten hohen Bonus auf jeden Fall zu sichern. Oder doch lieber nahe am Mindesteinsatz zu bleiben. Bis sich „ideale“ Taktik herauskristallisieren, dauert das etwas.

Zu den anderen Ansätzen der Bonus-Verteilung: Ich für meinen Teil wollte mit LA die hohen Boni am Start unbedingt mitnehmen; bei den Rovers hab ich experimentiert. In den ersten beiden Runden gabs ja 60% des Gesamtbonus, und ich war etwas überrascht, dass die meisten anderen in den ersten Runden sehr verhalten gesetzt haben. Genauso hatte ich gesehen, dass in der 3.Runde genauso viel Bonus vergeben wird, wie in den nachfolgenden beiden Runden zusammen - und wollte daher auch diese Runde unbedingt gewinnen. Würden die Boni mehr in Richtung Gleichverteilung gehen, würden die von mir gewählten Taktiken weniger Sinn mehr machen. D.h. mit anderen Boni wird es aus meiner Sicht ein ganz anderes Spiel in der SwissStage mit anderen Setzungen und die jetzt gewonnenen Erkenntnisse zu TK-Verbräuchen o.ä. wären kaum übertragbar. Das macht den Modus auch interessant - denn nur durch Veränderungen an den Boni entwickelt sich ja ein anderes Spiel, weil andere Taktiken plötzlich attraktiver werden.

Die Swiss Stage würde ich nicht mehr missen wollen, es war wirklich eine angenehme Veränderung, die man unter einigen Regelanpassungen definitiv bei Torrausch aufnehmen könnte.

Zitat von Thermo

Aber wie umsetzen? Irgendwie muss ja am Ende ein Sieger rauskommen. Oder nehmen wir dann tatsächlich einfach die Platzierung aus der Swiss Stage als Endergebnis?

Dann müsste es aber irgendeine Luckyloser-Runde geben, damit man auch nach einer Niederlage in Runde noch eine theoretische Chance auf den Sieg haben kann. Ansonsten wäre Runde 1 ja quasi eine Ko-Runde, wo man aber noch um die hinteren Plätze mitspielen dürfte... Nee, darauf hätte wohl keiner Bock

Allerdings fehlt mir jegliche Phantasie, wie so eine Luckyloser-Runde aussehen könnte. Immerhin müsste man ja auch abfedern, dass jemand der bewusst nur das Mindest-TK in Runde 1 gesetzt hat, am Ende nicht einen deutlichen Vorteil gegenüber denen hat, die in Runde 1 gewonnen haben, weil sie mehr investiert haben.

Ich sehe die Swiss Stage als Vorrunde als Option, die noch etwas verbessert werden kann/muss. Um aber einen Gesamtsieger zu krönen, halte ich den Modus für nicht geeignet.

Noch ein anderer Gedanke: vielleicht wäre ja im Anschluss an die Swiss Stage eine Gruppenphase eine Option, wo man sich sein Start-TK (in welcher Höhe auch immer) durch die Swiss Stage aufgebessert oder komplett dort erspielt hat. Das Teilnehmerfeld könnte man vor der Gruppenphase beliebig reduzieren (8,12,16)

Noch weiter gesponnen wären auch zwei kleinere Swiss Stage "Gruppen" möglich (je 16) die dann jeweils 8 Teams ausspielen, die dann in einer KO-Runde oder einer Gruppenphase weiterspielen.

Jetzt beim Schreiben kommt mir doch noch eine Idee zu einer Luckyloser-Runde: Angenommen es starten 16 Teams in der Swiss Stage. Die ersten 8 spielen anschließend in einer Gruppe weiter und die Plätze 9-16 in einer anderen. Jetzt könnten sich für ein 1/4 Finale aus der ersten Gruppe 6 Teams qualifizieren und aus der zweiten Gruppe entsprechend 2 Teams. Damit haben die vorderen 8 der Swiss Stage eine höhere Chance auf die KO-Spiele, als die anderen Teams, aber selbst als Letzter der Swiss Stage ist das 1/4 Finale gar nicht mal so unwahrscheinlich. Das Start-TK für ein 1/4 Finale könnte dann einerseits aus dem Rest-TK der Gruppenphase aufgestockt werden (tendiziell wäre hier die "bessere" Gruppe wohl im Vorteil), andererseits könnte jetzt auch noch mal ein Bonus für das Abschneiden in der Swiss-Stage ausgepackt werden.

Alles nur so ein paar Gedanken von mir

Ok, ich hab mir auch was überlegt. Nicht SwissStage, aber so ähnlich und auch im KO-Modus.

Mehrere KO-Runden hintereinander, dabei werden die Paarungen in jeder Runde völlig frei gelost.

Gezählt werden nach jedem ZAT die Rundensiege und die errungene Punkte (also Sieg 2P, Remis 1P) und daraus eine Tabelle gebildet - die Teams werden dabei sortiert nach den Kriterien Rundensiege, Punkte, Rest-TK.

Ab ZAT 2 oder 3 fliegen dann jedes Mal die schlechtesten beiden Teams raus (alternativ könnte man auch je 4 Teams aussortieren).

Das kann man entweder bis zum Ende machen, d.h. bis nur noch zwei Teams übrig sind, und die spielen im Finale gegeneinander. Oder man lässt eine Gruppenphase folgen, z.B. mit 6 Teams - wobei sich das Start-TK für diese Phase komplett aus den Rundensiegen und Punkten berechnet.

Ich bin generell niemand, der in der Theorie bis in die letzten Niederungen geht, sondern eher der "User" - ich fand den Modus gewöhnungsbedürftig, aber interessant. War mal etwas neues und hat sicher auch gute Chancen, sich durchtzsetzen.

Was mir immer noch generell fehlt (mein Vorschlag von vor 3? 4? 5? Jahren) ist die Möglichkeit, Tore in der Verlängerung zu erziehen, einen entsprechenden Plan hatte ich ja schon mal vorgestellt. Das würde generell noch mehr Möglichkeiten bieten an Taktik und Spannung.

Und ja - ich freue mich über den Titel "Hallen-Weltmeister" und danke für die Durchführung und allen Teilnehmern 🥳🎉